Probleme mit Mikro und Lautsprechern

[schmerzenbringer]

Vorher noch ein kleiner Test, dreh mal die Lautsprecher weg vom Mikrofon und teste of das Brummen oder Grundrauschen aufhört!

[Camper1978]

So, eben nochmal den Startpost von Richtlusche gelesen und was soll ich sagen..... außer

... wenn ich statt dem Headsetkopfhörern die Boxen anschließe, dann lauter machen will ein extrem lauter Brummton aus den Boxen kommt. Schalte ich das Mikro jedoch unter Systemsteuerung aus, dann ist Ruhe im Glied. ....

Das ganze nennt sich"Rückkopplung"

Eine Rückkopplung kann sich ausbilden, wenn ein Lautsprecher das Signal eines Mikrofons wiedergibt und gleichzeitig das Mikrofon dieses Signal erneut aufnimmt, wenn es zu nahe am Lautsprecher steht. Das Signal wird erneut verstärkt, über den Lautsprecher wiedergegeben und es entsteht eine elektroakustische Schleife, die sich bis zur Selbsterregung aufschaukelt. Die Frequenz der Selbsterregung hängt von den frequenzselektiven Eigenschaften und der Phasenverschiebung der Übertragungsstrecke (Luftstrecke, Equalizer, Lautsprecher, Mikrofoneigenschaften, reflektierende Raumwände) ab.

Im extremen Fall einer Rückkopplung ist neben der Belästigung der Zuhörer auch die Zerstörung der Lautsprecher möglich, insbesondere die Hochtöner können dadurch beschädigt werden. Tieftonlautsprecher und Subwoofer sind gegen Feedback unempfindlicher und verkraften auch ein stärkeres Feedback als Hochtöner. In Lautsprecherboxen befindliche Frequenzweichen können beschädigt werden.

Um Koppeln im Bühnenbetrieb zu vermeiden, können folgende Maßnahmen helfen:
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Mikrofone und Lautsprecher können so aufgestellt werden, dass zwischen ihnen wenig Direktschall möglich ist; ***

*** das ist das, was du mit Schmerzis "Test" überprüfen kannst. Hört das brummen auf, oder wird weniger, wenn du das Mikro aus dem Abstrahlbereich der Boxen nimmst, so ist es eine Rückkopplung!

Dagegen kannst du genau 3 Dinge unternehmen:
1) Mikro ausstecken oder über die Software deaktivieren wenn du über die Boxen hörst!

2) Nur das Headset nutzen! ansonsten: siehe 1.

3) Lautstärke an den Boxen DRASTISCH reduzieren UND den Standort des Mikros sowie der Boxen ändern. (Am besten so, das das Mikro nicht direkt von den Boxen "angestrahlt" wird




(Ich hatte am anfang auch "Push2Talk" im TS aktiviert und ne ähnliche Config, Richthofen. [der ein oder andre erinnert sich vielleicht noch an "lustige" Besprechungen im TS.... ] Aber das hat trotz der "optimierten Aufstellung" nie 100%ig gut funktioniert. Jetzt mach ich es so: wenn ich mit ins TS will, ist ein Headset angeschlossen, ansonsten eben nicht. Aber dann nutzt ich auch kein Voip, weil kein Mikro! )

[schmerzenbringer]

Das ganze nennt sich"Rückkopplung";)

Und Du hast vergessen, den ersten Schmerzi-Post genauer durchzulesen.
Aber für Dich poste ich das gerne noch einmal
Und weil Du es bist, markiere ich es noch extra

Mmmmh,
Mikro0 AN = Brummton
Mikro Aus = Nix
Das wird wohl ne Rückkopplung sein, die Du Dir über die Boxen einfängst!

Aber so wie ich das sehe glaubt ja jeder hier, ich hab keine Ahnung
Und nimmt mich nicht für voll

[Borderliner71]

Ähhmm schmerzi... :denk: Schau mal, was Camper in seinem Post ebenfalls geschrieben hatte:

*** das ist das, was du mit Schmerzis "Test" überprüfen kannst. Hört das brummen auf, oder wird weniger, wenn du das Mikro aus dem Abstrahlbereich der Boxen nimmst, so ist es eine Rückkopplung!

[Camper1978]

Border, ich muß leider Schmerzi recht geben... ich hatte das inseinem ersten Post "überlesen"

Aber wie dem auch sei, es ist schon traurig, das man einem "erfahrenen Zocker" (Richtlusche) erklären muß, das es sich nur um ne simple Rückkopplung handelt...

[Richthofen]

Aber wie dem auch sei, es ist schon traurig, das man einem "erfahrenen Zocker" (Richtlusche) erklären muß, das es sich nur um ne simple Rückkopplung handelt...

du mich auch camper . für mich muss nen rechner laufen, dann bin ich zufrieden. alles andere ist nur nervenverlust. und das macht keinen spaß.

zu eurem super vorschlag. ähh es ist egal ob ich das mikro 10 cm oder 2,50m (mehr krieg ich nicht hin) vom rechner entfernt ist. das ergebnis ist das selbe. die lautstärke vom brummton ändert sich in keinster weise. und nein die boxen sind dabei nicht auf maximum gestellt, wodurch es egal wäre wo das mikro wäre. sie sind "relativ" leise eingestellt.

das was mich ja auch irritiert, ist die tatsache dass ich lediglich windoof neu installiert habe und seit dem hab ich das problem. vorher ging es doch auch ohne probleme. und da ich halt auch gerne mal über boxen musik höre, dabei aber das mikro anlasse, damit ich eventuell jemanden höre der was von mir will (ja das kommt ab und zu mal vor), hätte ich das problem gerne gelöst (somit fallen die drei vorschläge auch schon wieder weg).

[Camper1978]

... dabei aber das mikro anlasse, damit ich eventuell jemanden höre der was von mir will ...

ACH DAS ist dein Fehler! ! ! Du benutzt das Mikrofon als "LAUT"sprecher

MAl im ernst: Mikro muten ist der einzige wirklich funktionierende Tip!
Und wie weit dein Mikro vom RECHNER entfernt ist, spielt keine Rolle. Die Entfernung zu den BOXEN ist entscheidend. Bei mir waren es ca. 2m. Das langte schon für ne Rückkopplung. !
Auch dei lautstärke ist erstmal zweitrangig. Die FREQUENZ ist auschlag gebend für die Entstehenung einer RK. Hast du den von mir verlinkten Artikel denn nich mal gelesen? Naja....

Aber vielleicht hat ja irgendjemand auch noch ein 4. Tip für dich.
(Ich hätt auch einen: Fenster auf, Rechner raus, Fenster zu! :ugly: )

[schmerzenbringer]

Ich ignoriere einfach mal die anderen Bemerkungen und versuche beim Thema zu bleiben!

zu eurem super vorschlag. ähh es ist egal ob ich das mikro 10 cm oder 2,50m (mehr krieg ich nicht hin) vom rechner entfernt ist. das ergebnis ist das selbe. die lautstärke vom brummton ändert sich in keinster weise. und nein die boxen sind dabei nicht auf maximum gestellt, wodurch es egal wäre wo das mikro wäre. sie sind "relativ" leise eingestellt.

Hast du irgendwelche Verbraucher (Netztteile) in der Nähe der Boxen stehen?

ein Brummton muss nicht unbedingt durch Rückkopplung ausgelöst werden!
Es kann sich beim Brummen auch um ein Ãœbersprechen von einem Netzteil sein.
Die in einem Netzteil häufig zur Anwendung kommenden Schaltnetzteile können auch einen "Brummton" erzeugen wenn sie nicht mehr richtig abgeschirmt sind.

[Richthofen]

problem gelöst. es war (wie auch nicht anders zu erwarten ^^) ne softwaresache. aus früherer erfahrung her, hatte ich den haken bei plus 20db-anhebung drin. funktionierte früher einwandfrei damit und nun auf einmal nicht mehr. noch nen paar einstellungen in der creative systemsteuerung und auf einmal gehts.

wozu luschen doch gut sind . thema ist also durch. danke für die tipps (auch wenn sie letztendlich keine anwendung fanden ) und generell für die hilfe.

[schmerzenbringer]

Zuerst einmal herzlichen Glückwunsch, das Du den Fehler gefunden hast!

problem gelöst. es war (wie auch nicht anders zu erwarten ^^) ne softwaresache. aus früherer erfahrung her, hatte ich den haken bei plus 20db-anhebung drin. funktionierte früher einwandfrei damit und nun auf einmal nicht mehr. noch nen paar einstellungen in der creative systemsteuerung und auf einmal gehts.

Da Fu mein ersten Fragen nicht beantwortet hast, bin hab ich einfach mal eine standardmäßige Fehleranalyse gemacht und da fang ich nun mal bei der Hardware an! Wenn es detailiertere Informationen gibt, die eine tiefere Fehleranalyse erlauben, können mögliche Fehlerquellen vorzeitig ausgeschlossen werden.
Kleines Beispiel aus der Flugzeugwartung:

Boardbucheintrag eines Flugkapitäns:"Something loose in the cockpit"
Antwort des Mechanikers:"Something fixed in the cockpit!"